สมาชิก สถิติฟอรั่ม ธนาคาร
  • 22182เข้าชม
  • 42ตอบกลับ

ตัดต่อ 2

ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
111
เงิน
3205
ความดี
2419
เครดิต
2515
จิตพิสัย
2015
จังหวัด
ขอนแก่น
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 15#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-27
ขอบคุณมากเลยครับมือใหม่ ขอเอาไปใช้เติมประสบการณืครับ
ระดับ : สมาชิก IIII
โพสต์
99
เงิน
3250
ความดี
1848
เครดิต
1904
จิตพิสัย
2255
จังหวัด
นครพนม
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 16#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-27
ได้ความรู็เยอะเลยครับ
ขอบคุณครับ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
247
เงิน
6975
ความดี
5060
เครดิต
4983
จิตพิสัย
8525
จังหวัด
ปัตตานี

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 17#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-27
งง เล็กน้อย ขอบคุณมากครับ
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
174
เงิน
6289
ความดี
3747
เครดิต
4608
จิตพิสัย
2721
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 18#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-28
เยี่ยม
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
28
เงิน
1291
ความดี
230
เครดิต
61
จิตพิสัย
90
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 19#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-31
ยัง งง กับ travelling shot อะครับ ขอยกตัวอย่างชัดอีกซักนิดได้มั้ยอะครับ นึกภาพไม่ออกเลยอ่าครับ
โพสต์
1168
เงิน
213
ความดี
29205
เครดิต
30232
จิตพิสัย
35008
จังหวัด
ขอนแก่น

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 20#  โพสต์เมื่อ: 2010-10-31
ขอบคุณครับ
โพสต์
787
เงิน
5355
ความดี
14867
เครดิต
11447
จิตพิสัย
37005
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 21#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-06
เด็กใหม่คับ ทำงานด้านนี้เหมือนกันแต่เป็นวีดีโอ ขั้นตอนการทำงานอย่างที่พี่เขาบอกถูกต้องแล้วครับ ไม่ว่าจะเป็นฟิล์มหรือวีดีโอ ตัดต่อสำคัญมากๆเลย
เวลาที่ใครเขาดูหนังเสร็จแล้วถามว่าเป็นไง ถ้าเขาบอกงงๆ คือโปรดัคชั่นดี คนเล่นก็ดี แต่ งงๆๆ นั่นแหละให้คุณเเข้าใจว่า หนังเรื่องนี้ผิดพลาดทางการตัดต่อ
แล้วครับ ไม่รู้ใครใช้วิธีผมหรือเปล่า เวลาตัดละคร หรือมิวสิคก็แล้วแต่ ผมจะใช้วิธีเช็คส่วนตัวดังนี้ คือเมื่อตัดเสร็จผมจะเดินออกไปข้างนอก หรือไปทำอะไร
อย่างอื่น 10นาทีให้สมองเราลืม เสร็จแล้วก็มานั่งดู เวลาดูผมจะหรี่ตาข้าง เหมือนดูบบไม่สนใจ คือดูแบบคนโง่ ดูเสร็จตอบคำถามในใจว่า หนังเรื่องนี้เป็นไง
ตอบโจทย์ที่เราต้องการหรือไม่ เช่น หนังรัก พระเอกกับนางเอกกำลังเริ่มจีบ เราต้องการแสดงอะไร แสดงความน่ารัก ของตัวละคร หรืออารมณ์รักสุดๆ
ดูแล้วเหมือนรักไม๊ ถ้าดูแล้วมันก็รัก แต่ยังไม่สุดแสดงว่าตัดใช้ไม่ได้ครับ หรืออีกวิธีให้คนใกล้ตัวดู เช่นพ่อแม่พี่น้อง ไม่บอกโจทย์นะว่าต้องการอะไร เช่น
ตอนนี้เราต้องการตัดให้ตลก แต่ทุกคนดูแล้วเงียบ ก็เตรียมเหนื่อยอีก1 ยกแน่ๆ หรือตอนนี้เราต้องการให้ซึ้งจนนำ้ตาไหล ก็จะไปแอบดูอาการของคนดู ถ้า
ดูแล้วหัวเราะก็รีบหนีไปไกลๆเลย นี่วิธีการทดสอบส่วนตัวนะครับ..
สำหรับอีกวิธีที่พี่เขาบอกการตัดจะมีจังหวะของการตัด ถูกต้องครับ ใครอยากเป็นคนตัดต่อ ควรศึกษาดังนี้ (วิธีการผมเองส่วนตัวนะครับ )
หนังแต่ละเรื่องจะมีจังหวะของภาพ หรือของเหตุการณ์ หรือของอารมณ์นั้น ๆ เพียงคุณช้าไป 1 หรือ 2 ิ เช่นภาพนี้ควรยาว 3 วิ คุณตัดช้าไป 5 วิ
อารมณ์เปลี่ยนเลยนะครับ ลองศึกษาหนังแต่ละเรื่อง วิธีการก็คือ ให้นับห้องในใจ เช่น หนังรัก เวลาเริ่มซีนนั้นๆ ให้นับในใจ 1 2 3 4 ไปเรื่อยๆ พอเขาตัดก็
ถือเป็นจบเหตุการณ์ ขึ้นช็อตใหม่ก็นับ 1 2 3 4 ใหม่ นับเสร็จก็จดใส่กระดาษ จดแบบนี้ ถ้าลืมดูสนุกก็กลับมานับใหม่ ทำแบบนี้ทุกลักษณะของหนัง เช่น
หนังบู๊ ตลก รัก คุณจะเห็นจังหวะของหนังแต่ละเรื่องเหมือนกันเด๊ะ เวลาธรรมดา เวลาเข้าด้ายเข้าเข็ม เวลาตื่นเต้น... ส่วนตัวนะครับ ผมชอบการตัดของ
สปีลเบิร์คมากๆๆๆ ผมว่าเขาเป็นคนกำหัวใจของกราฟอารมณ์ของการตัดได้ดี ลองไปดูหนังจูราสิคภาค 1 หรือจูมานจี้ แล้วนับดูห้องแบบที่ผมนับ จะรู้เลย
ถึงจังหวะภาพนั้นๆ อีก 1 วิธีที่ผมสอนน้องๆ วิชาเสริมนะครับ..( นอกจากนี้ ขนาดของภาพ กว้าง ใกล้ ก็มีส่วนช่วยให้หนังดูสนุก )...ก่อนจบนิดนึง
คนตัดต่อกับคนร้อยรายการต่างกันนะครับ คนร้อยรายการคือคนที่ตัดตามหนังที่เขาถ่ายมา ไม่ดีก็ตัดแบบไม่ดีไปช่วยไม่ได้ เพราะถ่ายมาไม่ดีเอง
แบบนี้เขาเรียกคนร้อยรายการครับ คนตัดต่อ คือคนที่นำงานทางความคิดที่คนถ่าย คนเขียนบท รวมถึงคนอื่นๆนำมาหล่อหลอมรวมเป็น 1 เดียวให้ออก
มาตามที่เขาต้องการ จะทำให้มาตรฐานตำ่กว่านั้นไม่ได้ แต่ถ้าสูงกว่าได้ โดยเราสามารถนำไอเดียเราเสริมเข้าไป ถ้าคิดว่าดีกว่าความคิดของที่เขา
กำหนดมา ถ้าถ่ายมาไม่ดี ก็ต้องตัดต่อมาให้ดี อาจจะซ้อนภาพได้ไม๊ ทำสีซีเปียเสริมได้ไม๊ เอฟเฟคอะไรที่จะช่วยไม่ให้คนดูรู้ว่าถ่ายมาเสีย เขียนบทมามั่ว
มาก ลองเปลี่ยนช็อตสลับดูซิ จะช่วยให้คนดูง่ายขึ้น เข้าใจไม่สับสน คนตัดต่อเปรียบเสมือนพ่อครัว ถ้าทุกคนเตรียมของอุปกรณ์มาดี ทุกขั้นตอนก็ดีไปด้วย
เช่นทำอาหารทะเล คนเตรียม เตียมกุ้ง ปู สด นำมาล้างเก็บถูกขั้นตอน เครื่องเคียงเสริมมีคุณภาพ พ่อครัวก็จะสนุกกับการทำ โดยจะเลือกเครื่องเคียงที่
นำมาผสมแล้วทำให้อาหารทะเลนั้นเด่นขึ้น ปกติเคยทำแบบนี้ แต่วันนี้ปูสดตัวใหญ่มาก การเตรียมการทำก็เปลี่ยนไปแล้ว เครื่องเคียงส่วนผสมอาจมาก
น้อยเปลี่ยนไปเช่นกัน เพื่อต้องการให้รสปูเด่น แต่เผอิญปูไม่สด ต้องเปล่ียนเอาเครื่องเคียงจัดขึ้นเพื่อลดกลิ่นคาวปู จริงๆแล้วคนตัดต่อสำคัญมากๆ แต่ก็
สำคัญทุกขั้นตอน สนุกนะครับถ้าถ่ายมาดี บทดี คนตัดสนุก แต่ถ้าขั้นตอนไหนเสียด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม เช่นงบจำกัด ฝนฟ้า อันนั้นล่ะ ซวยแล้ว บางทีต้อง
โด๊ปเบียร์กระป๋องต่อกระป๋องก็มี ของดีทำออกมาดีก็แย่อยู่แล้ว แต่ของเสียแล้วมาทำให้ออกมาดี เกือบตายเลยล่ะ ..เจอแบบนี้ทีไร ..เครียดทุกทีครับ..
บันทึกคะแนนนี้โพสต์ล่าสุด: รวม 1 คะแนน ซ่อน
rotcerid เงิน +1 2010-12-06 เคาะบรรทัดมั่งก็ดีนะ อิอิ
โพสต์
695
เงิน
13583
ความดี
11808
เครดิต
12362
จิตพิสัย
17399
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 22#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-06
ถ้าจะใช้คำให้ชี้ชัดๆถูกค้องต้องเรียกว่า "การลำดับภาพ" ครับ
คนตัดต่อได้เนี่ยหาไม่ยากครับ พูดจริงๆนะ ดาษดื่น เดี๋ยวนี้ทั้งคนจ้างทั้งคนตัด แค่ใช้โปรแกรมได้ก็คิดว่าตัดต่อได้แล้ว
ชอบเห็นพนักงานตัดต่อเป็นแค่ลูกจ้างราคาถูกเพราะไม่น่าจะใช้ความคิดอะไรมาก แต่ความเป็นจริงแล้ว.....

"การลำดับภาพ" นี่ไม่ง่ายนะครับ เป็นศาสตร์ที่ต้องศึกษาเรียนรู้และใช้จินตนาการบวกกับวิธีคิดอย่างเป็นกระบวนการมากๆ
ไม่ใช่เห็นว่าสวยเห็นว่ามันส์ก็คิดว่าตัดต่อได้ดีแล้ว

คนลำดับภาพ (ขอเรียกแบบนี้ละกันนะ) ใช้ความรู้ ความคิดความเข้าใจเยอะมากๆหลายๆเรื่อง สิ่งหนึ่งที่ผมเห็นพี่ๆอยู่ไม่กี่คนที่เข้าใจคือ จิตวิทยาเรื่องการรับสารของนุษย์ ซึ่งก็เป็นควารู้ควาเข้าใจอย่างหนึ่งที่ต้องมี
รายการทีวีหรืองานสื่อกว่าค่อนในบ้านเราถึงไม่ไปไหนไกลซะทีเพราะขาดเรื่องนี้ด้วย เห็นรายการที่มีประเด็นดีๆเยอะมาก
แต่เล่าไม่เป็น ใช้ภาพใช้เสียงใช้จังหวะไม่เป็น

ช่างภาพอีโก้จัดนี่น่าเบื่อมาก ผมเคยเจอหลายคน หลายรูปแบบ ติติงอะไรก็ไม่ได้ พวกนี้สร้างความลำบากให้คนลำดับภาพเพิ่มขึ้นอีกมหาศาล เรียกให้มาดู Footage ก็ไม่มา บอกไม่ใช่หน้าที่ บางคนก็คุยจริงๆเล้ยว่าทำงาน Grammy มาก่อนบ้างละ (แล้วออกมาทำไมVะ?) อยู่รายการโน้นรายการนี้มาก่อนบ้างละ บางคนก็ไปถ่ายต่างประเทศมาแล้วบ้าง ฯลฯ
แอ็คกันเหลือเกิน (อยากให้มรึงมาเห็น Footage ห่วยๆของพวกมรึงเจงๆ....ทำกรูเหนื่อยทุกงาน   )

ส่วนพวกที่ถ่ายดีๆนี่ไม่ค่อยพูดครับ ถามอย่างเดียวว่าโอเคยังครับ เก็บอะไรเพิ่มอีกมั้ย Footage ที่ได้จากคนพวกนี้ตัดต่อโคตรง่ายครับ สคริปท์แทบไม่ต้องดูซ้ำอีกเพราะภาพมันจะสื่อได้เองว่าควรจะเอาไปวางตรงไหนยังไง เดี๋ยวนี้ผมเลยเน้นรับงานช่างภาพมากกว่า งานตัดต่อนี่ถ้าไม่ไว้ใจกันจริงๆผมก็จะไม่ค่อยรับละ แต่ละงานเล่นเอาไมเกรนกินหัวทุกที ไม่คุ้มกับสุขภาพ (เริ่มแก่แล้วก็เงียะ)


เมื่อไหร่คนลำดับภาพจะยืดอกได้อย่างภาคภูมิใจเสียทีหนอ...?

ขอโทษที่บ่นซะยาวครับพี่น้อง อัดอั้นครับ อัดอั้น....   
[ แก้ไขล่าสุดโดย sticky เมื่อ 2010-12-06 18:39 ]
โพสต์
787
เงิน
5355
ความดี
14867
เครดิต
11447
จิตพิสัย
37005
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 23#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-06
อีกทีครับ เมื่อก่อนเวลาไปห้องตัดต่อ ก็จะมีโปรดิวเซอร์สาวห้าว หรือคนเขียนบทหญิงแกร่ง ไปถึงก็สั่งๆจะเอานั่นเอานี่ ไม่มีคำว่าไม่ได้สำหรับคนตัดต่อ บอก
คนตัดเสร็จก็หันซ้ายไปบอกคนทำกราฟฟิค เดี๋ยวจะเอาตัวหนังสือขอตัวหนา ย่อไว้มุมซ้ายของจอ กลับหลังหันสั่ผู้ช่วย น้องที่นั่งคอยเปลี่ยนเทปหาม้วนที่26 เวลาที่ 10 นาทีหาภาพตอนที่รถวิ่งมาทางยาว เจอแล้วบอก และนี่คิวคอยเตรียมไว้เลย จะได้ไม่เสียเวลา เมื่อก่อนห้องตัดต่อต้องมีพนักงานอย่างตำ่ 3 คน
คนทำตัวหนังสือ คนตัดต่อ ผู้ช่วยตัดต่อ .มา ณ ปัจจุบันเหลือคนเดียว นั่งในห้องเหมือนอยู่ป้าช้า ไม่เห็นเดือนเห็นตะวัน กาแฟยังต้องซื้อเอง (ไม่ต้องพูดถึงคน
คอยชงเหมือนสมัยก่อน)  โปรดิวเซอร์ คนเขียนบทหายหมด ทิ้งไว้กระดาษชุดเดียวคือคิวถ่าย และคิวบท สรุป คนตัดต่อทำอยู่คนเดียว ทั้งตัดต่อเนื้อเรื่อง
ทำกราฟฟิควิ่งมาแบบไหน ตัวหนังสือสีไหน โฟโต้ช้อป อีลาส ฯลฯ ยัง ตัดต่อเสร็จลงเพลงประกอบ ขอแบบนี้ อารมรณ์นั้น เลือกเพลงให้ตื่นเต้นนะ ทำทุกอย่าง
ผมเลยไม่รู้่าจะเรียกตัวเองว่าอะไรเหมือนกัน
...วงการช่างภาพก็เหมือนกัน เมื่อก่อน มีผู้กำกับ โปรดิวเซอร์ คนคุมคิว รวมถึงผู้ช่วยแต่ละตำแหน่ง เดี๋ยวนี้เหรอ ช่างภาพทำงานคนเดียว ผู้ช่วยมีคนเดียว
ก็คนขับรถ เสร็จก็มาเป็นผู้ช่วย ช่างภาพถ่ายไปกำกับไป คุมคอนตินิวไป คอยดูว่าก่อนหน้านี้มาจากไหน และจะไปไหน เพื่อที่เวลาถ่ายเสร็จจะได้รู้ว่าไปตัด
ยังไงจะได้ดี ...ฉนั้นไม่ต้องพูดถึงเรื่องกล้อง เดี๋ยวนี้ใช้กล้อง hdd โฮมยูสเป็นแถว ไอ้กล้องโปรไม่รู้จักเพราะใช้ไม่เป็น เอากล้องรุ่นใหม่ถ่ายปั๊บโหลดตัดเอฟ
เฟคสำเร็จรูปเสร็จแล้ว ตัดให้มันเร็วๆเข้าไว้ ถ่ายก็เหวี่ยงไปเหวี่ยงมา จะได้รู้ว่าเราอินเทรนด์ มีเรื่องเล่าอย่าซีเรียสนะครับ ..ให้ช่างภาพมือหนึ่งมาถ่าย
ผู้กำกับบอกเอานั่นเอานี่ พี่คนนี้ถ่ายยังไงผู้กำกับก็ไม่ชอบ บอกต้องงั้นต้องงี้ คุยไปคุยมาเหมือนเกือบมีเรื่อง ขณะที่คุยกันช่างภาพก็ถือกล้องแกว่งไปมา
ขณะคุย ผู้กำกับเห็นบอก...นี่ๆๆต้องแบบนี้ ใช่แล้ว ถ่ายแบบนี้แกว่งไปมานี่ล่ะที่ต้องการ เอาแบบนี้พร้อมเอาเลย นับ.. พี่ช่างภาพหันมาบอกผมถ้าจะเอา
ภาพแบบนี้เอากล้องไปผูกคอหมา แล้วให้หมามันวิ่งไปมาก็ถ่ายได้ ไม่ต้องจ้างผมมาให้เปลืองเงินหรอก....เรื่องขำในกองถ่ายสารคดีนะครับ...
บันทึกคะแนนนี้โพสต์ล่าสุด: รวม 1 คะแนน ซ่อน
rotcerid เงิน +1 2010-12-06 จากสปกามจิง เอ้ยกาน อ่านไงก็มัน
โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 24#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-06
ความรู้ทั้งนั้นเลย Good
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
114
เงิน
561
ความดี
2197
เครดิต
2138
จิตพิสัย
2954
จังหวัด
เชียงใหม่

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 25#  โพสต์เมื่อ: 2011-02-21
ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆ ครับ ที่ทำให้ได้รู้อะไรหลายๆอย่าง
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
8806
ความดี
8911
เครดิต
9316
จิตพิสัย
8973
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 26#  โพสต์เมื่อ: 2011-02-21
ขอเก็บไว้อ่านเป็นวิทยาทานนะครับ
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
27
เงิน
564
ความดี
424
เครดิต
386
จิตพิสัย
486
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 27#  โพสต์เมื่อ: 2011-02-21
เห็นด้วยกับคุณ sticky ครับ
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
20
เงิน
565
ความดี
494
เครดิต
540
จิตพิสัย
659
จังหวัด
ลำพูน
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 28#  โพสต์เมื่อ: 2011-02-21
สาระแน่น ๆ ขอบคุณมากครับ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
267
เงิน
38
ความดี
3798
เครดิต
3974
จิตพิสัย
3833
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 29#  โพสต์เมื่อ: 2011-02-21
ได้ความรู้ขนาดนี้..ไม่ซื้อมาไว้ใช้ก็ไม่รู้จะว่าไงแล้วครับ...พิมพ์เสร็จเมื่อไหร่บอกด้วยนะครับ
รายละเอียดไฟล์แนบ
กล่องตอบกลับด่วน

คุณไม่มีสิทธิ์ใช้งานส่วนนี้, กรุณาเข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
สามารถอัพโหลดไฟล์แนบ สำหรับโพสได้