สงสัยเกี่ยวกับหนัง 24 fps บน  DVD PAL

อย่างที่เรารู้ๆกันว่า  DVD PAL  ในระบบของทีวีประเทศไทยคือ 25 fps


ผมสงสัยว่าพวกภาพยนตร์ส่วนใหญ่ที่เป็น 24 fps  เอามาทำ DVD PAL แล้ว มันจะมีปัญหาอะไรรึป่าวครับ
พวกความเป็นธรรมชาติของเฟรม หรืออื่นๆ


คือผมก็กำลังงงๆว่าตัวเองจะถามอะไร - -" 555

เอาเป็นว่า ถ้าผมถ่ายมาแบบ 24 fps   ผมสามารถเอาลง DVD PAL ให้เป็นแบบ 24 fps ได้รึป่าวครับ  หรือว่ามันจำเป็นจะต้องกลายเป็น 25 fps อย่างเดียวเลย

โอ้ววว เยี่ยมเลยครับ พึ่งรู้ครับเนี่ยว่ามันเป็นอย่างงี้ ขอบคุณครับ

ทำความเข้าใจกันนิดนึงนะครับ ใสส่วนของ DVD นั้น (ไม่เกี่ยวกับ HD และ Blue-Ray นะครับ) จะมีด้วยกันสองฟอร์แมทใหญ่ กับสามฟอร์แมทย่อยนะครับคือ

PAL กับ NTSC ระบบ PAL นั้นใช้กันในแถบเอเซีย รวมทั้งบ้านเราด้วย ส่วน NTSC นั้นใช้กันในอเมริกา และยุโรป ซึ่งก็เป็นฟอร์แมทที่รองรับระบบออกอากาศสัญญาณโทรทัศน์ และสัญญาณความถี่ของระบบไฟฟ้าที่ใช้ในแต่ละประเทศด้วย แต่ NTSC นั้นจะแยกย่อยออกไปอีกเป็น NTSC 24p ครับคือ มีรายละเอียดดังนี้

NTSC 24p    (720x480)                23.97 -> 29.97fps with 2-3 pulldown
NTSC            (720x480)                29.97fps
PAL                (720x576)                25fps

DVD บ้านเราส่วนใหญ่จะเป็น PAL  (720x576)    25fps ตอนเราไรท์แผ่น DVD มันจะเลือกให้เป็น PAL โดยอัตโนมัติ หรือไม่ก็มีให้เลือกได้แค่ PAL หรือ NTSC แต่ทั้งสองระบบนี้เป็นแบบ Interlace คือ สแกนแนวนอนสองเส้น แล้วเอาเข้ามาประกอบกันเป็นภาพ โดยจะแยกเป็น Upper Field First หรือ Lower Field First แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เมื่อมีการเคลื่อนไหวอย่างรวดเร็วในภาพ จะมองเห็นความเป็นเส้นๆ แบบ Interlace ได้ชัดเจน แต่ถ้าทำ DVD ระบบ NTSC แบบ 24p ภาพจะเป็นแบบ Progressive (ซึ่งแผ่นหนัง DVD ที่ Import เข้ามาจากอเมริกา หรือยุโรป จะใช้ระบบนี้ ทำให้ภาพของหนังฝรั่งดูดีกว่าของในโซนเอเซีย เพราะไม่มีขอบเส้นๆ หรือ Interlace เกิดขึ้น) ดังนั้นถ้าคุณถ่ายมาเป็น 24p และอยากได้คุณภาพสูงสุด สมควรจะไรท์เป็น NTSC 24p ภาพจะงามงด เพราะทีวีบ้านเราสมัยนี้ส่วนใหญ่จะเลือกระบบให้อัตโนมัติ และรองรับทั้ง NTSC และ PAL อยู่แล้ว จึงไม่มีปัญหาในการต้องเลือกระบบแสดงผล หวังว่าจะพอเข้าใจนะครับ ผิดพลาดอย่างไรก็ขออภัยด้วยครับผม หาข้อมูลมาได้เท่านี้ครับ

บุญญฤทธิ์

เอ่อคือ ท่าจะไม่ตั้งใจเรียนแน่ๆเลยครับไม่ก็โดดคาบนั้นชัวร์ แต่ตอนเรียนมันก็ยังเป็นฟิล์มอยู่นี่นา (หรือเรียนอะนิเมไม่ได้เรียนภาพยนตร์ก็ไม่รู้ครับ)ผมก็ยังงงตัวเองอยู่ อิอิ

เอาแผ่นที่เสดแล้ว เปิดใส่จอฉาย ชอบอันไหน ก็ใช้อันนั้นแหละ   

"ถ้าผมถ่ายมาแบบ 24 fps   ผมสามารถเอาลง DVD PAL ให้เป็นแบบ 24 fps ได้รึป่าวครับ  หรือว่ามันจำเป็นจะต้องกลายเป็น 25 fps อย่างเดียวเลย"

ผมเข้าใจว่า

24p --> 24 (23.976) frame/sec. แบบ progressive scanning

DVD Pal 720x576 @ 25 เฟรม/วินาที PAL

ดังนั้น

Q:  ถ่ายมาแบบ 24 fps   ผมสามารถเอาลง DVD PAL ให้เป็นแบบ 24 fps ได้มั้ย?
A:  เอาลง DVD PAL ได้ครับ แต่ไม่เป็น 24 fps ครับ จะเป็น 25 frame/sec. เพราะต้องถูกแปลงให้ป็นไป
      ตามมาตรฐาน DVD PAL  (720x576 @ 25 เฟรม/วินาที)

มีท่านไหนมีข้อมูลเพิ่มเติม ช่วยแนะนำด้วยครับผม

เวลาผมเอาไฟล์จาก DVD มาใช้ เวลาดู Properties มันบอกว่าเป็น NTSC 23.97 fps (คนละอันกับ 29.97 นะ)

สรุปคือพอเราเอาลง DVD PAL ไป มันก็จะกลายเป็น 25fps อยู่ดีใช่ป่าวครับ

แล้วผมควรจะถ่ายยังไงดี 24 หรือ 25

อ้างอิง

อ้างอิงโพส 10 ต้นฉบับโพสโดย horatiocaine เมื่อ 2011-03-24 12:23 :
ถามนิดนึงครับ อยากรู้จริงๆว่า มันจะสร้าง24fpsมาทำติ่งไรครับ เมื่อตอนเรียนanimation ไม่เห็นมันมีเลย(หรือไม่ตั้งใจเรียน) แต่ได้ข่าวว่าภาพมันออกจะ fakeนิดนึงออกมาดูสวยจริงไม๊ครับ อาจารย์ไอซ์ช่วยแถลงไขหน่อยครับ งงจริงๆไม่รู้จะเลือกถ่ายแบบไหนดี แต่ตอนลองทำsteadicam อันเล็กก็ถ่าย24fpsแล้วแปลงเป็น25 fps นะครับ มันก็ดูเฉื่อยๆหน่อย(หรือคิดไปเอง) ว่าจะถามมานานแล้วครับ ลืม อิอิ

โหไปอยู่ไหนมาเนี่ย..เรียนที่ไหนครับจารย์เลยมะสอน
มันพื้นฐานของงานภาพยนตร์เลยนะครับ
24 Fps มันเป็นมาตรฐานที่ใช้ถ่ายในกล้องฟิล์มคือ 24 ภาพต่อวินาที

เรื่องการเคลื่อนที่ไหวที่คุณว่ามันดูเฉื่อยๆอะ
คุณเคยได้ยินคำนี้ไหม " ดูหนังดูด้วยจินตนาการ ส่วนภาพข่าวไรงี้เราดูด้วยตา"
ภาพหนัง หรือเอมวี มันเลยต้องทำให้เป็นแบบแนวๆนั้นครับ


แล้วที่เราต้องเกรดสีกันเนี่ยก้อเพราะเหตุนี้แหละ
ถ้าหนังมันเคลื่อนไหวหรือมีสีแบบเราดูข่าว
มันคงสูญเสียฟิวหนังไปเยอะอะ

ถามนิดนึงครับ อยากรู้จริงๆว่า มันจะสร้าง24fpsมาทำติ่งไรครับ เมื่อตอนเรียนanimation ไม่เห็นมันมีเลย(หรือไม่ตั้งใจเรียน) แต่ได้ข่าวว่าภาพมันออกจะ fakeนิดนึงออกมาดูสวยจริงไม๊ครับ อาจารย์ไอซ์ช่วยแถลงไขหน่อยครับ งงจริงๆไม่รู้จะเลือกถ่ายแบบไหนดี แต่ตอนลองทำsteadicam อันเล็กก็ถ่าย24fpsแล้วแปลงเป็น25 fps นะครับ มันก็ดูเฉื่อยๆหน่อย(หรือคิดไปเอง) ว่าจะถามมานานแล้วครับ ลืม อิอิ

ลองดูลิ้งนี้ประกอบครับ
http://www.manusmedia.com/2008/postdetail.php?contentsid=255

คือตามที่ผมเคยตามๆมานะไม่รู้ถูกอะป่าว
อย่างในกล้องวีดีโอ Pana DVX100อะระบบจับภาพมันจับที่ 24เฟรม
แต่เวลามันบันทึกในระบบของทีวีแต่ละประเทศมันจะบันทึกเป็นระบบนั้นๆ
เช่นถ้าบันทึกใน Pal ก้อ 25ต่อวิ แต่ถ้าในNTSC  29.97หรือ 30ต่อวิครับ

จำไว้ง่ายๆก็พอครับว่า Pal มี 25 เฟรมต่อวินาที Ntsc มี 30 เฟรมต่อวินาที


ถึงถ่ายมาด้วย 24P เมื่อนำมาแปลงเป็น PAL หรือ Ntsc ก็ต้องเข้ามาตรฐานตามนี้นะครับ

อ้างอิง

อ้างอิงโพส 6 ต้นฉบับโพสโดย motion-a เมื่อ 2011-03-24 09:25  :
ตามที่ผมเข้าใจนะ
ไฟล์ 24 fps ที่เราทำ พอเข้าสู่กระบวนการเขียนแผ่น DVD Pal โปรแกรมมันก็จะแปลงให้เป็น 25 หรือ 50i อยู่ดี

ความเข้าใจของผมก็เป็นเช่นนั้น.......เหมือนกัน
แล้วจริง ๆ มันเป็นเช่นไร.......

ตามที่ผมเข้าใจนะ
ไฟล์ 24 fps ที่เราทำ พอเข้าสู่กระบวนการเขียนแผ่น DVD Pal โปรแกรมมันก็จะแปลงให้เป็น 25 หรือ 50i อยู่ดี

pal 24P มีนะจาน อันที่แม่ค้าข้าวมันไก่อ่ะ 24 p