สมาชิก สถิติฟอรั่ม ธนาคาร
  • 5258เข้าชม
  • 18ตอบกลับ

ขอปรึกษาเรื่อง mac Pro  หน่อยครับ

ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
128
เงิน
3651
ความดี
3039
เครดิต
3481
จิตพิสัย
3516
จังหวัด
นนทบุรี
คือกำลังมองดูแมคโปรมือสองกับจอมือสองอยู่ครับ
ปกติใช้ macbook pro 15 อยู่ครับ ขอคำแนะนำหน่อยครับเรื่องการซื้อ macpro + Cinema Display
- อยากถามระหว่าง macproQuad-Core One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon “Nehalem” กับ macproQuad-CoreTwo 2.26GHz Quad-Core Intel Xeon 8MB การทำงานต่างกันมากไหม
- ระว่าง Core One กับ Core Two ทำงานต่างกันมากไหม ควรที่จะใส่ใจมากแค่ไหน หรือว่าไปเต็มที่กับเรื่องแรมจะดีกว่า ใส่ไปเต็มพิกัดไปเลย (คือค้อนข้างสับสนมากจะเอาอันไหนดีเพราะราคาต่างกันมาก)
- เรื่องจอในการตัดต่อส่วนมากแล้วใช้กันอยู่ที่ประมาณกี่นิ้ว ถึงจะสบายตา ระหว่าง 24สองจอ,27สองจอ,30จอเดียว
- การ์ดจอจำเป็นไหมต้องซื้อเป็นคู่ หรือว่าซื้อตัวเดียวให้แรงไปเลย
- การ์ดตัดต่อจำเป็นไหมถ้าเราอัดแรมเต็มที่และการจอเทพๆที่มีอยู่แล้ว

ขอความรู้จากคนที่ใช้อยู่หรือมีความรู้และประสบการณ์หน่อยนะครับ พอดีว่าโดยส่วนตัวแล้วเงินที่ซื้อเครื่องนี้โดยส่วนตัวคิดว่าเยอะมากๆ อยากหาความรู้ให้มากๆก่อนจะตัดสินใจซื้อ อยากได้เครื่องที่สมบูรณ์ระดับหนึ่ง(ดีของเรา)
เพราะฉะนั้นอยากได้คำตอบที่ละเอียดหน่อยครับ หรือใครรู้จักร้าน ขายmacpro มือสองที่ให้คำแนะดีๆได้ก็ยินดีครับ
ถ้าใครเห็นใจก็แวะเข้ามาตอบให้หน่อยครับ ยินดีรับฟังความคิดเห็นของทุกคนครับ
ขอยำ้นะครับว่าผมจะซืิ้อมือสองทั้งหมดยกเว้นการ์ดจอหรือหาแรมมือสองไม่ได้อาจจะซื้อใหม่คละกันไป 

ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
128
เงิน
3651
ความดี
3039
เครดิต
3481
จิตพิสัย
3516
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 18#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-21
Re:ขอปรึกษาเรื่อง mac Pro  หน่อยครับ (ถามต่อเรื่องต่อ 2 จอ)
คือซื้อมาแล้วครับ  Macpro แล้วต้องการต่อสองจอครับ
การ์ดจอเป็น ATI HD 5770 มี Dvi 1 ports Mini Display 2 ports
จอยี่ห้อ Dell U2410 24 นิ้ว 2 จอ
ต่อจอแรกไม่มีปัญหาครับ แต่จอที่สองมันฟ้องว่าไม่มีสัญญาณมา
ไม่ทราบว่าต้องไปที่ตั้งค่าที่ไหนครับเครื่องถึงจะมองเห็นสองจอ

ปกติเคยต่อสองจอกับ MacBook Pro พอเสียบมันก็เจอเลยแล้วไปตั้งค่าการแยกจออีกที
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
30
เงิน
447
ความดี
499
เครดิต
374
จิตพิสัย
274
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 17#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-21
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 16 ต้นฉบับโพสโดย plasticcam เมื่อ 2011-06-18 21:49  :
ใช้ MACBOOKPRO 17 ตัดรายการเคเบิ้ล เนื้องาน 45 นาที ถ่ายด้วย CANON 720p 50 dslr อยากได้้ macpro ไว้ตัดเหมือนกันเลยครับ เพราะเครื่องร้อนมาก แก้ปัญหาโดย หันน่าเข้าแอร์พัดลมจิ๋วอัดเข้าไป อุณภูมลง ตัดได้ลื่น เทปนึง เลือกฟุต 1 วัน วางไลน์ 1 วัน mixsound and effect ใส่รายละเอียด วันละ 10 ชม 3 วันพอดี  ถ้าเปลี่ยนไป macpro ผมอยากทราบเหมือนกันว่า จะประหยัดเวลาrenderand log and tranfer ได้มากขึ้นจนคุ้มมั๊ยครับ




รายการ ครึ่ง ช.ม. render + export โดยแปะทุกอย่างแล้ว เช่น bar ชื่อ logo  และ ลูกเล่นต่างๆ ใช้เวลาประมาณ 7-10 นาทีครับ  Macpro รุ่นประมาณ 1 ปีที่แล้ว

ผมว่าไวนะครับ สำหรับฟุตทั่วไป 720*576  แต่ถ้าตัด HD 1920*1080 ก็รอจนเหมื่อยเหมือนกันนะครับ อิอิ แต่ก็ไม่นานเกินรอครับ (ปล. ลง Plugin HD ใน FCP แล้ว) 
ระดับ : สมาชิก II
โพสต์
13
เงิน
362
ความดี
341
เครดิต
332
จิตพิสัย
247
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 16#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-18
ใช้ MACBOOKPRO 17 ตัดรายการเคเบิ้ล เนื้องาน 45 นาที ถ่ายด้วย CANON 720p 50 dslr อยากได้้ macpro ไว้ตัดเหมือนกันเลยครับ เพราะเครื่องร้อนมาก แก้ปัญหาโดย หันน่าเข้าแอร์พัดลมจิ๋วอัดเข้าไป อุณภูมลง ตัดได้ลื่น เทปนึง เลือกฟุต 1 วัน วางไลน์ 1 วัน mixsound and effect ใส่รายละเอียด วันละ 10 ชม 3 วันพอดี  ถ้าเปลี่ยนไป macpro ผมอยากทราบเหมือนกันว่า จะประหยัดเวลาrenderand log and tranfer ได้มากขึ้นจนคุ้มมั๊ยครับ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 15#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-13
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 14 ต้นฉบับโพสโดย dew999 เมื่อ 2011-06-09 12:05  :




ผมใช้ mac pro โปรทำงาน มาราว ๆ ปี กว่าแล้วครับ ที่ออฟฟิศ ยังมีตัว G5 ซึ่งอายุ 6-7 ปี และ mac อีกหลายรุ่น อายุเยอะ ๆ ทั้งนั้น ยังใช้ตัดกันอยู่เลย เก่ามาก แต่ก็ยังใช้อยู่ ทนไหมหล่ะ อิอิ
.......


ถูกต้องนะคร๊าบบบบบบบบบบบบบบบ
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
30
เงิน
447
ความดี
499
เครดิต
374
จิตพิสัย
274
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 14#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-09
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 6 ต้นฉบับโพสโดย ganchay เมื่อ 2011-06-07 13:09  :
สุดท้าย อยากถามเหมือนกันว่า ทำไมต้อง "Mac" ด้วยเหรอครับ (ไม่ได้ประชดหรือแดกดัน)
ปกติผมใช้แมคอยู่แล้วครับมี Mbp 15 นิ้วอยู่แล้ว  ที่ต้องเป็นแมคโปรเพราะว่าต้องการซื้อมารองรับงานที่ใหญ่ขึ้นครับและส่วนตัวก็เชื่อมั่นในฝั่งแมคมากกว่า  แต่ก่อนก็ใช้ฝั่งวินโดว์ครับ
แต่ปัญหาเยอะก็เลยย้ายฝั่งครับนี้เป็นความรู้สึกส่วนตัวนะครับ
macใส่การ์ดจอคู่ได้ด้วยเหรอครับ
mac pro  มีช่องใส่การ์ดได้ 4 ช่องครับ
.......





ผมใช้ mac pro โปรทำงาน มาราว ๆ ปี กว่าแล้วครับ ที่ออฟฟิศ ยังมีตัว G5 ซึ่งอายุ 6-7 ปี และ mac อีกหลายรุ่น อายุเยอะ ๆ ทั้งนั้น ยังใช้ตัดกันอยู่เลย เก่ามาก แต่ก็ยังใช้อยู่ ทนไหมหล่ะ อิอิ
ความสเถียรของ mac นั้นสูงมากครับ ผมตัดที่บ้านใช้ Pc ปัญหาเยอะมาก แต่กับ Mac แทบไม่มีเลยครับ
แต่ถ้าเทียบเรื่องความแรง อันนี้ผมก็ไม่แน่ใจนะครับ เพราะถ้างบเท่ากัน PC คงแรงกว่า
แต่สำหรับผม สเปคที่จัดลง Mac pro มันก็คุ้มค่ากับการทำงานแล้วครับ ถ้าซื้อมาทำมาหากิน นี่ไม่ต้องคิดนานเลยครับ อิอิ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 13#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-08
โชคดีครับ อิอิ (ของผมก็เป็นแสนเหมือนกัน แต่คุ้มค่าจริงๆ)
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
128
เงิน
3651
ความดี
3039
เครดิต
3481
จิตพิสัย
3516
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 12#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
ขอขอบคุณทุกความเห็นนะครับที่มาตอบให้  อบอุ่นดีมากๆ  มีปัญหาที่ไรเวปนี้ให้ได้ทุกคำตอบ
เป็นอีกคำถามที่ทำให้ผมตัดสิ้นใจซื้อของแพงๆ แบบไม่ต้องระแวงเรื่องข้อมูลจากร้านค่า  เพราะมันเป็นประสบการณ์จริง
งานนี้เงินแสนก็ไม่เสียดาย
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
585
เงิน
16710
ความดี
13655
เครดิต
14351
จิตพิสัย
14629
จังหวัด
ชัยภูมิ
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 11#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
ขอบคุณข้อมูลพี่ๆทุกคนครับ ที่ให้ข้อมูลดีๆ นี้ผมก็เล็งๆ ไว้เหมือนกันครับ ไอ้เจ้าแมกซ์ นี้ครับ
โพสต์
3280
เงิน
49028
ความดี
67852
เครดิต
78389
จิตพิสัย
62308
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 10#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
อ้างอิง
คำถามว่า  ผมควรไปใส่ใจที่  แรม  ระหว่าง  DDR3 หรือ  DDR 2


ใส่ใจในแง่ไหน ???

แง่เทคโนโลยี ใหม่กว่าย่อมดีกว่าอยู่แล้ว คนผลิตก็ทำของใหม่ ๆ ออกมาเรื่อย ๆ ล่อใจเงินในกระเป๋า ขืนคงของเก่าเอาไว้ก็ไม่ได้เงินนะซี ...
แง่อะหลั่ย ใหม่กว่าก็ยังพอหาได้ง่ายอีกหลายปี ราคาก็ถูกกว่า ของเก่าหายาก ราคามันก็แพงขึ้นเรื่อย ๆ ...

แต่ถ้าเป็นแง่ความเร็ว มันเร็วกว่าจริงนะ แต่เร็วในกระดาษ เอาเข้าจริงลองถามสิ่ มีใครรู้สึกได้หรือเปล่า ลองเองก็ได้ ผมคนล่ะ ไม่กระดิกตั้งแต่สมัยยังเป็น SD-RAM แล้ว ... RAM ประเภทไหนก็ช่างมันเถอะ (ก็ไม่เชิงนะ ให้หาง่าย ซื้อเยอะ ๆ แล้วถูกเงินด้วย) แต่ให้เน้นปริมาณเข้าว่า แรมเยอะเร็วขึ้นรู้สึกได้แน่ ๆ (ถ้าก่อนหน้านี้มันไม่พอนะ เพราะมันจะไปดึงฮาร์ดดิสก์มาทำงานแทน Overall Performance ร่วงติดพื้นเลย) แล้วที่สำคัญก็เรื่องความเสถียร อันนี้ต้องให้ความสำคัญอันดับแรกเลย ไม่งั้นปวดหัวตายชัก ...

อ้างอิง
ปกติผมใช้แมคอยู่แล้วครับมี Mbp 15 นิ้วอยู่แล้ว  ที่ต้องเป็นแมคโปรเพราะว่าต้องการซื้อมารองรับงานที่ใหญ่ขึ้นครับและส่วนตัวก็เชื่อมั่นในฝั่งแมคมากกว่า  แต่ก่อนก็ใช้ฝั่งวินโดว์ครับ แต่ปัญหาเยอะก็เลยย้ายฝั่งครับนี้เป็นความรู้สึกส่วนตัวนะครับ


ชอบฝั่งไป ไปฝั่งนั้นเลยครับ ความสบายใจตีค่าเป็นเงินไม่ได้ เงินก็ของเรา ใช้ก็ใช้อยู่คนเดียว มีปัญหาก็เรานั่นแหล่ะที่ต้องแก้กันไป ... ส่วนผมเอาอยู่ ก็จบที่วินโดว์แบบไม่อนาทรร้อนใจ ชิว ๆ ...
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
128
เงิน
3651
ความดี
3039
เครดิต
3481
จิตพิสัย
3516
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 9#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
จัดอย่างหลังเลยครับ ไม่ต้องคิดมาก
   ขอคิดมากหน่อยครับ  ช่วงนี้ต้องบริหารเงิน  ยังต้องซื้อเลนส์อีก  
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 8#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
macใส่การ์ดจอคู่ได้ด้วยเหรอครับ
-โทษทีครับ ตอนแรกนึกว่าmacbookpro
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 7#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
จัดอย่างหลังเลยครับ ไม่ต้องคิดมาก
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
128
เงิน
3651
ความดี
3039
เครดิต
3481
จิตพิสัย
3516
จังหวัด
นนทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 6#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
สุดท้าย อยากถามเหมือนกันว่า ทำไมต้อง "Mac" ด้วยเหรอครับ (ไม่ได้ประชดหรือแดกดัน)
        ปกติผมใช้แมคอยู่แล้วครับมี Mbp 15 นิ้วอยู่แล้ว  ที่ต้องเป็นแมคโปรเพราะว่าต้องการซื้อมารองรับงานที่ใหญ่ขึ้นครับและส่วนตัวก็เชื่อมั่นในฝั่งแมคมากกว่า  แต่ก่อนก็ใช้ฝั่งวินโดว์ครับ
แต่ปัญหาเยอะก็เลยย้ายฝั่งครับนี้เป็นความรู้สึกส่วนตัวนะครับ
macใส่การ์ดจอคู่ได้ด้วยเหรอครับ
mac pro  มีช่องใส่การ์ดได้ 4 ช่องครับ
เครื่องผมมี 2 คูณ 2.93GHz นั่นเท่ากับมี 8 Core กันเลยทีเดียว 
       อยากทราบว่าเครื่อง mac ของคุณปีไหนครับ    ผมกำลังมองตัวปี 2010  
      One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon “Nehalem” processor
      • 3GB (three 1GB DIMMs) of DDR3 ECC SDRAM at 1066MHz
      • 1TB Serial ATA (3Gb/s), 7200 rpm
      • ATI Radeon HD 5770 with 1GB of GDDR5 memory with two Mini DisplayPort outputs and one dual-link DVI video output
      • 18x SuperDrive with double-layer





ขอถามต่อนะครับ  ผมยังคาใจอยู่ว่า
อยากเครื่องปี  2008 เป็น Processor: Two 2.8 GHz quad-core Intel Xeon processors    แต่แรมยังเป็น DDR2  อยู่
กับเครื่องที่ผมเล็งไว้คือ  One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon “Nehalem” processor  แต่แรมเป็น  DDR3  
[font=]คำถามว่า  ผมควรไปใส่ใจที่  แรม  ระหว่าง  DDR3 หรือ  DDR 2
โพสต์
3280
เงิน
49028
ความดี
67852
เครดิต
78389
จิตพิสัย
62308
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 5#  โพสต์เมื่อ: 2011-06-07
ขอตอบบ้าง จะได้หลากหลาย ...   

อ้างอิง
- อยากถามระหว่าง macproQuad-Core One 2.8GHz Quad-Core Intel Xeon “Nehalem” กับ macproQuad-CoreTwo 2.26GHz Quad-Core Intel Xeon 8MB การทำงานต่างกันมากไหม

อันนี้ตอบไม่ได้แฮ๊ะ แต่งาน HD-Video ยึดตัวที่ได้ Overall Performance ที่ดีกว่าเสมอ อาจจะเป็นผลมาจาก core ที่เยอะกว่า, สัญญาณนาฬิกา (Hz) สูงกว่า ตามลำดับ ... ลองดูจากชาร์ตที่มีการเทสต์ไว้ตามเน็ต ... แต่มีหมายเหตุนิดนึงว่า หากมันไม่ได้ต่างกันมากมายนัก ในขณะที่ราคาห่างกันมาก (มักจะเพราะความสดใหม่เพิ่งลงตลาด หรือ ใช้กันจำกัดเฉพาะกลุ่ม) ก็ให้เลือกตัวรองจะดีกว่า เก็บเงินไปโป่ะอย่างอื่น ...

อ้างอิง
- ระว่าง Core One กับ Core Two ทำงานต่างกันมากไหม ควรที่จะใส่ใจมากแค่ไหน หรือว่าไปเต็มที่กับเรื่องแรมจะดีกว่า ใส่ไปเต็มพิกัดไปเลย (คือค้อนข้างสับสนมากจะเอาอันไหนดีเพราะราคาต่างกันมาก)

Core มากกว่ามีผลต่อ Overall Performance เสมอ รองลงไปก็สัญญาณนาฬิกา แถมถ้าสัญญาณนาฬิกาต่างกันนิดหน่อย แทบไม่รู้สึกกันเลย ... ส่วนแรม ต้องเช็คที่ OS และซอฟแวร์ที่เราจะใช้ ใส่น้อยไปไม่ดีแน่ แต่ใส่มากไปมันก็ไม่ได้ใช้ ก็กำเงินไว้ก่อน แล้วใส่ตามที่ OS และ Software เขาระบุ ถ้ามันยังไม่พอแล้วเช็คดูแล้วว่าใส่เพิ่มเข้าไปจะได้ใ้ช้แน่ ๆ ก็ค่อยอัด ของพวกนี้มันเพิ่มกันทีหลังได้ ...

อ้างอิง
- เรื่องจอในการตัดต่อส่วนมากแล้วใช้กันอยู่ที่ประมาณกี่นิ้ว ถึงจะสบายตา ระหว่าง 24สองจอ,27สองจอ,30จอเดียว

ตามความพอใจเลยครับ ... ผมใช้ 24 นิ้วจอเดียวอยู่ กำลังพอดี ๆ จินตนาการว่าถ้าเอา 24 หรือ 27 สองจอมาต่อกันนี่คิดว่ามีคอเคล็ดกันบ้าง แต่ถ้าได้ขยับเป็น 27 หรือ 30 แบบจอเดียวก็น่าจะยังสบาย ๆ อยู่ ... (ปล. แต่ไม่ใช่สองจอไม่ดีนะ มันก็มีความสะดวกอะไรของมันอยู่ คงแล้วแต่ความคุ้นเคย ความถนัดมากกว่า อย่างเปิด Application สองตัว แบ่งให้คนละจอเลย แบบนี้ก็โอเคอยู่) ...

อ้างอิง
- การ์ดจอจำเป็นไหมต้องซื้อเป็นคู่ หรือว่าซื้อตัวเดียวให้แรงไปเลย

ซอฟแวร์ที่เราใช้ ดึง GPU ของการ์ดจอมาใช้งานหรือเปล่า ใช้แค่ไหน ใช้อย่างไร ลองตรวจสอบดูครับ ... อันนี้จะค่อนข้างเป็นเรื่องรองไปแล้ว เพราะ CPU รับหน้าที่ตรงนี้ไปเต็ม ๆ GPU ก็จะมาเสริมไปอีกที ก็ผ่อนแรงไปเยอะ ...

อ้างอิง
- การ์ดตัดต่อจำเป็นไหมถ้าเราอัดแรมเต็มที่และการจอเทพๆที่มีอยู่แล้ว

การ์ดตัดต่อ โดยตัวมันเอง รับผิดชอบ 3 หน้าที่เป็นอย่างน้อย คือ
... หนึ่ง - เป็นตัวเร่งความเร็วให้ codec และ พวกฟิลเตอร์ชนิดที่ใช้การ์ดเป็นตัวเร่ง ... (เรื่อง Codec นะโอเคเลย แต่ฟิลเตอร์นี่ค่อนข้างจำกัด และ ไม่ยืดหยุ่นหรอก ทั้งหมดนี่ CPU รับหน้าที่ไปอยู่แล้ว แต่ถ้ามี Hardware เฉพาะมาทำงานก็เบาลง พึงระลึกไว้อย่างว่า ฮาร์ดแวร์มันอัพเกรดไม่ได้ง่ายเหมือนซอฟแวร์นะ อัพคือซื้อใหม่เลย) ...
... สอง - เป็น I/O เพิ่มช่อง input / output มาให้อีกหลายชนิด ... (ถ้าต้องทำงานร่วมกับอุปกรณ์เดิม ๆ ที่มี I/O พิเศษ ๆ ก็ต้องซื้อล่ะ อย่าง SDI อะไรแบบนี้) ...
... และ สาม - เป็นตัวส่งสัญญาณเข้ามอนิเตอร์เช็คงาน (พวกทีวี หรือ โปรเฟสชันนอลมอนิเตอร์ หรือ อาจจะพวกโปรเจคต์เตอร์หนัง ฯลฯ) พรีวิวงานในขณะที่เรากำลังตัด ... (จำเป็นเลยนะ สำหรับงานที่ซีเรียส ๆ) ...

มีมันดีกว่าอยู่แล้ว แต่มีแล้วได้ใช้หรือเปล่า คุ้มไหม จำเป็นไหม อันนี้พิจารณาดู เป็นเรื่องที่ต้องศึกษาให้ละเอียด ...
รายละเอียดไฟล์แนบ
กล่องตอบกลับด่วน

คุณไม่มีสิทธิ์ใช้งานส่วนนี้, กรุณาเข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
กรุณาใช้ข้อความที่สุภาพ คุณสามารถบันทึกฉบับร่างได้