สมาชิก สถิติฟอรั่ม ธนาคาร
  • 11023เข้าชม
  • 20ตอบกลับ

อยากได้ข้อมูลการทำหนัง 3 มิติ(3Ds) เหมือนแบบที่ฉายในโรงภาพยนตร์

โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

ตอนนี้สนใจในเรื่องหนัง3มิติที่ฉายในโรงภาพยนตร์  
อยากได้ข้อมูลเกี่ยวกับการถ่ายทำ หรือการตัดต่อ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเรื่องของโปรแกรมตัดต่อ
ว่าใช้โปรแกรมอะไร มีวิธีการทำงานอย่างไร
เพื่อนๆ พี่ๆ ใครพอจะมีข้อมูลที่เกี่ยวข้องในเรื่องหนัง3มิติ
ก็ช่วยๆโพสมาหน่อยนะครับ   

ปล.ขอขอบคุณทุกๆท่านมากเลยครับผม  
[ แก้ไขล่าสุดโดย video_p เมื่อ 2011-07-27 05:17 ]
  • รูปภาพ:18052011162640.jpg
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
44
เงิน
591
ความดี
339
เครดิต
287
จิตพิสัย
486
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 20#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-15
final cut pro ตัดแยก ตาซ้ายกับ ตาขวา
โพสต์
834
เงิน
18821
ความดี
15969
เครดิต
16112
จิตพิสัย
16318
จังหวัด
ราชบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 19#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-15
กระทู้นี้โดนบล็อค ระบบจะซ่อนข้อความหรือไฟล์แนบอัตโนมัติ สามารถมองเห็นได้เฉพาะผู้ดูแล!
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
544
เงิน
9933
ความดี
7297
เครดิต
6890
จิตพิสัย
8542
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 18#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-11




อันนี้น่าจะเห็นภาพมากสุดครับ


ปีเตอร์ แจ็คสันเค้าทำ Video blog เบื้องหลัง The Hobbits ทุกเดือน เพื่อให้แฟนๆ ลอร์ดออฟเดอะริงส์ ครับ


วีดีโอบล็อก 4 นี่เค้าอธิบายว่า 3D ใน The hobbits ทำได้ถึงไหนแล้ว (อวตาร์ เป็นเทคโนโลยีเก่า ใช้กล้อง F1 sony) 
ปีเตอร์แจ็คสันลงทุนซื้อ Red Epic M มา 32 ตัวเพื่อใช้ถ่าย 3Ds โดยเฉพาะ


ว่างๆ ผมจะทำซับไทยครับ มีประโยชน์มากๆ สำหรับ case study
สุดท้าย



ขนาด Conceptual Art เค้ายังทำเป็น 3D เลยครับ ฝีมือวาดโดย อลันลี และ จอห์น ฮาว (สองคนนี้ก็ทำ LOTR มาก่อน)
หลักๆ ทีมงานเดิมๆ กลับมาหมด มีเพิ่มมาก็พวกนักแสดงชุดใหม่ แล้วก็คนทำ 3D stereographer ครับ
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
544
เงิน
9933
ความดี
7297
เครดิต
6890
จิตพิสัย
8542
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 17#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-11
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 16 ต้นฉบับโพสโดย tkratt เมื่อ 2011-11-11 09:31  :


คนดูแลอยู่ในเขตน้ำท่วมหรือ   


.......




เปล่าครับ เว็บนี้ผมแค่ดูแลเขียนบทความครับ แต่คนทำเว็บด้าน php เค้าหายตัวไปเลย
เรื่อง 3D นี่้เลนส์คู่แบบนั้นมันให้ Paralax ไม่ค่อยดี (ตำแหน่งของกล้องอยู่คนละจุด)


ตาคนเรากับกล้องทำงานไม่เหมือนกันครับ (ตาคนเรามีสองข้าง แต่ส่งข้อมูลเข้าสมองที่มีอยู่อันเดียว)
กล้องนี่ ทำเสร็จก็ต้องเอามาทำ Paralax อีกครับ ถ้ามันแบ่งครึ่งมาแล้ว ปรับมิติ แก้ไขสียากครับ


ส่วนตัวคิดว่ากล้องที่ Built in เลนส์คู่นี่ถ้าใช้งานทีวี เหมาะมากครับ แต่งานหนังคงไม่ค่อยดีเท่าไหร่ 
แต่เมืองไทยเราก็ใช้กล้องแบเลนส์คู่ทำหนังนะครับ น่าสนใจมาก
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
468
เงิน
11558
ความดี
9483
เครดิต
10056
จิตพิสัย
9235
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 16#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-11
อ้างอิง
กดดาวโหลดบทความมาดูเลยครับ ตอนน้เว็บไม่มีคนดูแล


คนดูแลอยู่ในเขตน้ำท่วมหรือ


เห็นคลิปกล้องของพี่เจมส์อันนี้อีกอันครับ


อันนี้กล้อง 3D ของพานาน่าใช้เชียว


เห็นหมอนี่เค้าทำไว้แบบสองกล้องครับ


เห็นเลนส์อันนี้มันมีขายแบบไม่กีพัน แต่คุณภาพก็เอาถ่ายเล่นได้ ถ่ายแบบซีเรียสก็ไม่น่าจะเวิร์คเท่าไหร่นะ

[ แก้ไขล่าสุดโดย tkratt เมื่อ 2011-11-11 10:17 ]
โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 15#  โพสต์เมื่อ: 2011-11-11
ขอขุดกระทู้นี้หน่อยครับจากที่ศึกษาเรื่อง 3Ds   มาบ้างเล็กน้อย ตอนนี้ผลงาน 3Ds ตัวล่าสุดกำลังจะคลอดออกมาแล้ว  
ถ้าผลงานเสร็จจะนำตัวอย่างผลงานมาให้ได้ชมกันครับ
ขอบคุณผู้ที่ให้ข้อมูลต่างๆ  มากๆครับขอบคุณเว็บthaidfilmด้วยครับ  ที่เป็นห้องสมุดขนาดใหญ่ของผม
(สงสัยต้องเปิดห้อง3Dsเพิ่มแล้วล่ะครับท่านเจ้าของเว็ป ...  )
[ แก้ไขล่าสุดโดย video_p เมื่อ 2011-11-11 05:43 ]
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
30
เงิน
2031
ความดี
416
เครดิต
392
จิตพิสัย
335
จังหวัด
สงขลา
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 14#  โพสต์เมื่อ: 2011-08-08
ยากน่าดูเลยค่ะ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
257
เงิน
19900127
ความดี
5226
เครดิต
5675
จิตพิสัย
5095
จังหวัด
สมุทรสาคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 13#  โพสต์เมื่อ: 2011-08-06
เคยเห็นกล้องคอมแพค W3   3D ของ Fuji ครับ  คุณภาพคงสู้กล้องของ เจมส์ คาเมรอน ไม่ได้หรอกครับ อิอิ



ถ่ายภาพ ถ่ายวีดีโอ 3D ได้เลย เปิดตัวต้นๆปีนี้เองครับ  แต่ก็ยังไม่เคยลองเหมือนกัน

และเหมือนเคยเห็นพี่ๆในเว็ปนี้แหละครับ ใช้กล้อง DSLR  2ตัวใช้และอุปกรณ์พิเศษถ่ายพร้อมกัน
โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 12#  โพสต์เมื่อ: 2011-08-06
ใครมีกล้อง 3D ให้ลองบ้างมั้ย ไม่รู้ว่าบันทึกเป็นไฟล์อะไร แล้วนำมาตัดต่อกับโปรแกรมอะไรได้บ้างครับ
ขอความกรุณาสำหรับผู้มีกล้อง 3D ขอบคุณมากๆเลยครับ
โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 11#  โพสต์เมื่อ: 2011-08-06
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 10 ต้นฉบับโพสโดย impeus เมื่อ 2011-07-26 23:49  :


ผมแปลไว้นานละครับ น่าจะช่วยให้เห้นภาพไม่มากก็น้อยนะครับ


.......


ขอบคุณครับกับข้อมูลดีดี
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
544
เงิน
9933
ความดี
7297
เครดิต
6890
จิตพิสัย
8542
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 10#  โพสต์เมื่อ: 2011-07-26


ผมแปลไว้นานละครับ น่าจะช่วยให้เห้นภาพไม่มากก็น้อยนะครับ


เสริมให้อีก

ภาพยนตร์สามมิติ กล้องอะไรก็ถ่ายได้ครับ แต่กล้องสองตัวควรใช้ "เลนส์และกล้อง" แบบเดียวกัน  
เพื่อไม่ให้ความต่างเช่น การสะท้อน เลนส์แฟลร์ ความชัด << เพราะสิ่งเหล่านี้ต้องแก้ในโพสและต้องทำภาพฟุตเตจให้ตรงกัน (ใครเคยคลีนพลท CG จะรู้) มันยากมาก
ยิ่งถ่ายมาจากฉากจริงๆ นั้นจะยิ่งมีความต่างในเรื่องสี แสง และการแมทช์ภาพระหว่างตาสองข้าง

ส่วนโปรแกรมตัดต่อเดี๋ยวนี้สนับสนุนการตัดแบบ 3Ds มากขึ้นแล้วครับ (แทบทุกตัวในตลาด)

ส่วนคอมโพสิท (น่าจะหมายถึงผสมภาพกับ CGI) เดี๋ยวนี้ใช็โปรแกรม Nuke ซึ่งต้องลงปลั้กอิน ออคูลา เพื่อให้โปรแกรมเจเนอเรทภาพระยะมิติ
(มาจากคำว่า Paralax) ซึ่งจะควบคุมมิตินูนออกมา หรือลึกลงไป

เอาจริงๆ แอนิเมชั่นน่ะ ให้มิติดีกว่ากล้อง 3 มิติอีกนะ เพราะมันคำนวนค่า Paralax มาแล้วอย่างสมบูรณ์




กล้อง Red Epic 2 ตัว ใช้ริกระบบ Atom (ซึ่งทาง Red ทำโปรแกรมสนับสนุนกล้องทั้ง 2 และช่วยทดสอบด้วย)

กล้องสามมิติ ตอนนี้เค้าจะใช้ระบบ มิเรอริก ซึ่งคิดค้นโดย วินซ์ เพซ และ เจมส์ คาเมรอน การทำงานของมันใช้กล้องหนึ่งตัวถ่าย object แต่อีกตัวหนึ่งถ่ายกระจกที่อยู่ในริกอีกที ภาพท่ได้จากกล้องที่ 2 จะเป็นภาพกลับหัวและสีออกเท่าๆ (ค่า Stauration ลดลง เพราะแสงน้อย)
ถามว่าทำไมเราถึงถ่ายแบบ คอนเวิร์ก (แบบที่เอากล้องสองตัววางขนาน) เพราะอะไร?
เพราะตาคนเรา มันจะเผื่อระยะเหลื่อมไว้หน่อยนึง เอาจริงๆ ตาเราไม่ได้เหมือนกล้องซะทีเดียว ตามธรรมชาติตาเราซ้ายและขนาด มันก็มขนาดต่างกันนิดหน่อยอยู่แล้ว

ดังนั้น การถ่ายแบบสามมิติแท้ๆ ก็ทำให้ภาพดูมีมิติก็จริง แต่ยังไงต้องแปลงภาพไปอีกทเพื่อให้เกิดความลึก

ซึ่งตอนนี้ ฮอลลีวู้ดหันไปหาเทคนิคอีกแบบคือ Conversion หรือ การแปลงภาพจาก 2 มิติมาเป็น 3มิติ
เทคนิคน้คือการ นำเอาภาพฟุตเตจแบนๆ มาฉายลงบนโปรแกรม Composite 3 มิติ อย่าง Nuke หรือ Program เฉพาะทาง (ซึ่งเขียนใช้กันในออฟฟิศเอง เรียกว่า in house)  เทคนิคนี้ จะทำให้ภาพมันแบนๆ (เช่น แคลชอออฟเดอะไททัน ใช้เวลาแปลงเป็น 3 มิติ 10 สัปดาห์) ไม่นูนหรือลึกเท่าไหร่


วีดีโอนี้ดีมาก ๆมีไดแะแกรมอธิบายการทำงานของ 3Ds ด้วย และสอนการแปลง จาก 2d เป็น 3ds ด้วย


ในแชลแนลของ ฟาวดรี้ (The Foundry) ซึ่งเป็นเจ้าของโปรแกรม Nuke จะมีสอนการแก้ปัญหา จากการถ่าย 3Ds โดยปัญหาท่จะจเอคือการสะท้อนไม่เท่ากัน เลนส์แฟลร์ ไฮท์ไลท์
http://www.youtube.com/user/TheFoundryChannel#p/c/27949D5D2033C12A/0/lkQf8K2FX6k

แต่เดี๋ยวนี้ ถ้าสตูดิโอคิดจะทำเป็น 3Ds ก็มักจะวางแผนกันแล้วว่า ถ้ามีตัวละคร CG ก็จะทำตัวละครเป็น 3Ds ซะเลย

อย่างอวตารฉากต้นเรื่อง (ที่เห็นหน้าพระเอกลึกๆ) นั่นก็เเปลง เพราะสามมิติเดิมๆ มันให้มิติได้ไม่สมบูรณ์เหมือนตาคน
ตอนนี้ฮอลลีวู้ดเอาหนังเก่าๆ ดีๆ ขึ้นหึ้งกลับมาแปลงเพือให้คนสัมผัสกับประสปการณ์อันน่าตื่นเต้น (หรือฟันเงินเพิ่ม) เช่นไททานิก สตาร์วอร์ส รวมไปถึงหนังเก่าๆ ที่อาจจะกลับมาเช่นพวก คลีโอพัตรา คาวบอยไตรภาคคลิ้นท์ อีสต์วูด เป็นต้น

อวตาร์ ของเจมส์ คาเมรอน จึงถ่ายในบลูสกรีนและสตูดิโอ เพราะสามารถ "ควบคุม" ทุกอย่างได้ 
การเรนเดอร์ตัวสีฟ้า (นาวี) และดาวแพนโดร่าทั้งหมดเป็น 3Ds ไม่ใช้เอาเท่ห์แต่เป็นเพราะมันให้มิติดีมากกว่าการถ่ายด้วยกล้อง (อันนี้สรุปเอาเอง) สรุป จริงๆ อวตาร์ถ้าจะพูดให้ถูกมันคือการ์ตูน ที่สมจริงๆ มากๆ จนเราแยกไม่ออก 

หมายเหตุ
บางอย่างผมเองไม่ได้อัพเดท เนื่องจากตอนนั้นซอร์ซต่างๆ กว่าจะหามาได้ ยากมากๆ หลังๆ มามคนใจดเอาแบบสอนมาปล่อย ทำให้ผมเห็นภาพโปรดักชั่นโดยรวม



สรุปจากการฟังฝรั่งเค้าพูดมา
-เพิ่มเงินไว้อีกเท่าได้เลย งานหนักขึ้นอีกเท่านึงเพราะมีกล้องมาอีกตัว
-ถ้าจะเพิ่ม CGI แนะนำว่าหาทีมงานมาเพิ่มอกเท่าหนึ่ง เหนื่อยมากขึ้นแน่ๆ
-ถ้าถ่ายแบบธรรมดาก็ควรมีจอ 3Ds มาดูด้วย เพื่อจะได้ไม่ต้องไปแก้มิติอะไรมาก
-จงหลีกเลี้ยงกระจก เพราะการสะท้อน 2 กล้องได้ไม่เท่ากันแน่ๆ
-จงระวังไฮไลนท์ของแสงในวัตถุ เพราะมันจะไม่เหมือนกัน
-และอย่าตัดเร็วมาก โมชั่นเบลอ และ DOF เป็นตัวทำลายความงามของ 3Ds
-ตอนนี้่ กล้องที่แนะนำ (เมืองนอกนะ) คือ panasonic AG-3DA1
-จอทีวี 3Ds ที่แนะนำตอนนี้ คือ LG 42LW6500 
ราคากลาง 35000-39000 ถ้ารุ่นถูกกว่านี้คือ LW4500 ราคาอยู่ราวๆ 35000-32000 เอามาไว้ใช้ตอนตัดต่อ จอนี้ใช้เทคโนโลย โพราไลซ์    แบบเดียวกับโรงหนัง หรือจะใช้ซัมซุงจอ 3d แบบแว่นกระพริบก็ไม่ว่ากัน



*หมายเหตุ 3Ds มาจากคำว่า 3D stereoscopic ซึ่ง สเตอริโอแปลว่า "คู่" เป็นคำที่เมืองนอกเรียก "หนัง หรือ การถ่ายทำสามมิติ" ที่ไม่เรียก 3d เพราะมันไปตรงกับคำว่า 3 dimension ที่แปลว่าสามมิติ สำหรับ "การทำ animation หรือใช้โปรแกรม สามมิติ" นั่นเอง
-โปรแกรมคอมโพสิท ตอนนี้ที่ใช้กันมากที่สุดสำหรับทำ 3Ds คือ Nuke ซึ่งสนับสนุนการคอมโพสิท 3Ds ตั้งแต่เวอร์ชั่น 5 เป็นต้นไป ซึ่งเป็นระบบ Node ง่ายต่อการทำงาน
โปรแกรมนี้มีให้โหลดมาเล่นฟรี (เวอร์ชั่น PLE) หรือจะหาแคร็กมาลงก็ไม่ว่ากัน
-และถ้ายังไง ลองเล่น 3Ds ในโปรแกรม 3D ด้วยครับ เพื่อให้ลองการเคลื่อนกล้องก่อน


-สุดท้าย- ผมว่าจะอัพเดทไปเรื่อยๆ ผ่านเว็บ cgithailand และเว็บนี้เรื่อยๆ ครับ เพราะในเมืองไทยยังใหม่อยู่มาก หาข้อมูลภาษาไทยไม่ค่อยได้
หรือถ้าผมได้ไปดูโปรเจ็คที่ใช้กล้อง Miror Rig  ผมจะเอากลับมาลงในเว็บนี้เช่นกันครับ


ถ้ามีอะไรสงสัย  pm มาก็ได้ครับ เพราะคำถามบางอย่างผมเองก็อาจจะต้องเช็คเพื่อความถูกต้องอีก
หรือผิดพลาดประการใด รบกวนชดแนะด้วยนะครับ ผมเองก็กำลังรีเสิร์ชไปเรื่อยๆ เช่นกัน




**อ้างอิงจาก**
http://www.fxguide.com/featured/art_of_digital_3d_stereoscopic_film/
http://www.fxguide.com/featured/art-of-stereo-conversion-2d-to-3d/
fxphd คลาส NUK203 และ NUK303
http://www.lcdtvthailand.com/ ห้อง จอ 3d
คลังวิดีโอคอนเฟอเรนซ์ของ Nuke และการทำโพสคอมโพสิท 3ds http://www.youtube.com/user/TheFoundryChannel#p/c/27949D5D2033C12A/0/lkQf8K2FX6k












[ แก้ไขล่าสุดโดย impeus เมื่อ 2011-07-26 23:58 ]
บันทึกคะแนนนี้โพสต์ล่าสุด: รวม 3 คะแนน ซ่อน
tkratt ความดี +10 2011-11-11 -
itpcc ความดี +1 2011-08-19 ข้อมูลดี เยี่ยมครับ
video_p ความดี +10 2011-07-27 ได้ความรู้มากมายครับ
ระดับ : สมาชิก I
โพสต์
6
เงิน
150
ความดี
169
เครดิต
110
จิตพิสัย
139
จังหวัด
สุราษฎร์ธานี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 9#  โพสต์เมื่อ: 2011-07-26
อยากรู้ด้วยคน
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 8#  โพสต์เมื่อ: 2011-07-26
เครื่องcompositeเครื่องเป็นล้าน (Davinci) รู้แค่นี้
โพสต์
1027
เงิน
33105
ความดี
27831
เครดิต
28064
จิตพิสัย
29772
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 7#  โพสต์เมื่อ: 2011-07-26
ขอขอบคุณข้อมูลดีดีครับ
ยังคงอยากได้ข้อมูลเพิ่มเติมอีกครับ
ในเรื่องของกล้อง และการถ่ายทำ
เรื่องของการตัดต่อ โปรแกรมใช้งาน
ขอบคุณทุกท่านที่ช่วยค้นหาข้อมูลต่างๆ
รายละเอียดไฟล์แนบ
กล่องตอบกลับด่วน

คุณไม่มีสิทธิ์ใช้งานส่วนนี้, กรุณาเข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
กรุณาใช้ข้อความที่สุภาพ คุณสามารถบันทึกฉบับร่างได้