ขอถามเรื่อง Bokeh หน่อยครับ

คือ ผมเพิ่งแวะไปดูกระทู้นี้มา http://www.thaidfilm.com/read.php?tid=254 (ใช้เลนส์อะไรถ่ายหนัง)


ผมก็พบภาพที่คุณ victormc49 โพสไว้ สวยงามมากก











... ผมเกิดข้อสงสัยนิดนึงครับ เรื่อง Bokeh


เอ่อ ขอคำจำกัดความ Bokeh  ให้หน่อยครับว่ามันคืออะไร คือผม นึกภาพออกว่ามันคืออะไร แต่ผมไม่รู้จะอธิบายยังไง แล้วก็ไม่เข้าใจด้วยว่ามันทำยังไงถึงถ่ายได้นะครับ 


ดูรูปกันก่อน 2 รูปนี้



ก๊ะรูปนี้







คือ 2 ภาพนี้ถ่ายด้วยคนละเลนส์, คนละ F และคนละ ระยะกันนะครับ


ตอนแรกผมเข้าใจว่าถ้า F เลขน้อยๆ ภาพก็จะ out หลังเยอะ ก็น่าจะเกิด bokeh ได้ง่าย แต่ดูจากภาพแล้วแสดงว่าผมเข้าใจอะไรผิดแหงๆ เพราะภาพล่างนี่  F 1.8 รูแคบกว่า 1.6 ข้างบน
แสดงว่าปัจจัยในการเกิด Bokeh นั้น น่าจะขึ้นอยู่กับระยะของเลนส์มากกว่าใช่หรือป่าวครับ? หรือว่าขึ้นอยู๋กับระยะ object กับ background


คือ ภาพแรก background ไกลไป ภาพ 2 ดู background น่าจะใกล้กว่า ?


หรือว่าอยู่ที่แสงที่ลอดผ่านรูใบไม้มา คือต้องไปแสง direct ไม่ใ่ช่ แสงตกกระทบวัตถุ ???












.... อ๊ากกกซ์ ปวดหัว ผมไม่วิเคราะห์ดีกว่า เพราะผมไม่มีความรู้สายนี้ เดี๋ยวยิ่งไปกันใหญ่ ขอผู้รู้ช่วยบอกหน่อยครับ :)

ฮัลโหลๆ ม่ายมีใครช่วยผมเลยเรอะ

สวัสดีครับ ขออนุญาตตอบแทน victormc4924 ก่อนนะครับ

       Bokeh จริงๆแล้วมันหมายถึง  พร่ามัว, เลือนลาง ดังนั้นตำแหน่งของBokehของภาพคอบริเวณนอกจุดโฟกัสของภาพ (out of focus area) นั่นเอง . . . ส่วนไอ่ตัวกลมๆ วงขาว ของภาพที่ 2 คือแสงที่ลอดช่องว่างระหว่างใบไม้ แล้วแสงก็ผ่าน ไดอะแฟรมรูรับแสงของเลนส์นั้นๆ จะมีลักษณะต่างกันไปตาม ยี่ห้อเลนส์ครับ . . . ...
     ดังนั้น ทุกคนก็จะเรียก สิ่งนี้คือ Bokeh ซึ่งก็เรียกกันมาเรื่อยๆ ครับ
     จากการที่คุณ lycoolthai วิเคราะห์มานั้นก็เข้าใจถูกเลยที่เดียวครับ เพียงแต่ภาพที่ 1 background ต่างกับภาพที่ 2 คือ ไม่มีช่องเล็กๆให้แสงผ่านมาเหมือนภาพที่สอง,  backgroundอยู่ระยะที่ใกลด้วย, ภาพที่ 1 ย้อนแสงจังๆ ไม่มีอะไรบัง  สรุปง่ายๆคือ backgroundไม่เหมือนกัน , และทิศทางแสงที่ต่างกันครับ

  เลนส์   " ที่ F เลขน้อยๆ ภาพก็จะ out หลังเยอะ ก็น่าจะเกิด bokeh ได้ง่าย แต่ดูจากภาพแล้วแสดงว่าผมเข้าใจอะไรผิดแหงๆ "
ถ้าเป็นภาพลักษณะเดียวกัน หรือภาพเดียวกัน แบบภาพที่ 2  การปรับค่ารูรับแสง 1.6 กับ 1.8  ก็จะเห็นผลต่างกันครับ

            อีกนิดครับ     เลนส์แต่ละยี่ห้อ มี ไดอะแฟรมรูรับแสง ต่างกัน ดังนั้น เลนส์ต่างยี่ห้อ ผลของตัว กลมๆ วงๆ เหลี่ยมๆ ที่เรยกว่าBokeh ก็จะมารูปร่างต่างกันครับ


ปล. รูปคุณ victormc49 ทั้งสองภาพใช้เลนส์ต่างยี่ห้อกันครับ




    



    
  
    
    

ขอบคุณคุณ ordinary_p ที่มาให้ความกระจ่างนะครับ

โดยส่วนตัวผมชอบ โบเก้แบบ Nikon มากกว่า  Canon นะ  เลยใช้เลนส์ Nikon ตลอด เท่าที่สังเกตุมา bokeh ของ Canon จะแบนๆ ละลาย กลืนๆไปกลับฉากหลัง ทำให้ถาพดูหวาน  สุภาพ กว่า  Nikon ซึ่ง Bokeh เห็นชัดดี กลายเป็น Cookie light สร้างลูกเล่นให้กับภาพได้ชัดเจนกว่าในสถานการ์เดียวกัน ซึ่งถ้าผมได้ถ่ายภาพที่สองด้วยเลนส์ Canon 85 ภาพที่ได้ก็ดูแตกต่างกัน ให้ความรู้สึกอีกอารมณ์หนึ่ง ซึ่งผมว่ามันแล้วแต่คนชอบแล้วหล่ะ

สิ่งที่คุณ lycoolthai วิเคระห์นั้นเข้าทางแล้วครับ ว่า ระยะทางระหว่าง subject กับ background มีผลต่อการสร้าง bokeh แล้วที่สำคัญทางยาวโฟกัสก็มีผลอย่างมากด้วย

กล่าวคือ ทางยาวโฟกัสสั้น เช่น 16mm, 24mm ที่พบในเลนส์ wide จะไม่ค่อยสร้าง bokeh มากเท่าไหร่ จะสังเกตุจากภาพแรก ได้ว่าถึงแม้ผมจะเปิด f/1.6 แล้ว และถ่ายตัวแบบใกล้ๆกล้องแล้วก็ตาม แต่ bokeh ก็ไม่เห็นชัดเท่า เลนส์ 85mm ในรูปข้างล่างซึ่งแม้จะเปิด f/1.8 ซึ่งแคบกว่า f/1.6ก็ตาม  

ถ้าอยากถ่ายให้ได้โบเก้ชัดๆต้อง
1. เลิกใช้เลนส์ zoom ใช้เลนส์ prime (เลนส์ฟิกซ์) พวก f/1.2, f/1.4, f/1.8, f/2   โดยส่วนตัวผมว่า 2.8 แคบเกินไปนะ ไม่มันส์ ระยะที่ 50mm ขึ้นไปเห็นโบเก้ชัด
2. ถ้าต้องใช้เลนส์ zoom ก็ zoom ไปสุดๆไปเรย  เช่นเลนส์  18-55 ใข้ที่ 55 เลนส์ 24-105 ใช้ที่ 105 แล้วเดินเข้า-เดินออก จัดองค์ประกอบเอา เหมือนใช้เลนส์ fix (เพราะฉะนั้นก็ใช้ fix ไปเลยเหอะ)
3. ให้ background อยู่ห่างจาก subject ให้มากที่สุด ไม่เลือกถ่ายด้่านที่แบบติดผนัง แต่เลือกด้านที่เห็นอะไรๆไกลออกไป
4. .ให้ subject อยู่ใกล้กล้องมากที่สุด
5. เลือกใช้กล้อง Full Frame  อย่าง 5D เป็นต้น

ส่วนเหตุผลแบบวิชาการหน่อยให้โปรกล้อง odinary_p (ซึ่งผมรู้ๆอยู่ว่าคือใคร อิอิ) มาอธิบายดีกว่าครัย ผมด็แค่เป็ฯ user คนหนึ่ง รายนั้นเค้าคลุกคลีมาเยอะ 555  

ขอบคุณมากครับ





ขอถามอีกเรื่องนะครับคุณ victor คือรูปแรกเนี่ย เป็นรูปย้อนแสง แต่ว่าหน้านางแบบชัดดี คือมีการจัดไฟด้วยหรือป่าวครับ หรือว่าใช้ flash

หรือว่ากล้องมีระบบชดเชยแสงนะครับ?

สงสัยเกี่ยวกับเลนfixครับเรื่องระยะ 50mm หมายถึงระยะพี่โฟกัสชัดที่สุดใช่ไหมครับ  แล้วแล้วถ้าเกินหรือน้อยกว่านี้ได้เท่าไหร่ถึงจะยังชัดอยู่ครับเพราะว่าเวลาถ่ายแล้ว play check ดูไม่ค่อยออกนะครับบางทีเหมือนจะชัดพอเอาลงคอมดูจอใหญ่ๆ  จะเอ๋เบลอนี่หว่า

ไหนจะพื้นที่การถ่ายไม่เอื้ออำนวย ที่สำคัญไม่มีเลนเยอะพอจะรองรับเหตุการนี้

เพราะจะได้เช็คระยะถ่ายถูกอ่ะครับ จะเอาสายวัดมาวัดเลยซิเออคอยดู