ขอถามพี่ๆเกี่ยวกับเรื่องไมค์บูมครับ (พี่ป้อม นาคพนม แนะนำมาครับ)

ก่อนอื่นต้องขอแนะนำตัวก่อนครับผมชื่อเบิร์ด...อยู่โคราชครับ (เพิ่งเคยตั้งกระทู้ถามป็นครั้งแรกครับ)
พี่ป้อม นาคพนม แนะนำมาว่าอยากรู้เรื่องอะไรให้โพสถามใน ThaiDFilm ได้เลย
พี่ๆ น้องๆที่นี่ใจดี..และจะได้คำตอบที่ดีดีมากมายแน่นอน

เล่าคร่าวๆนะครับ  คือพวกผมทำชอบหนังสั้นกัน แต่มีปัญหาเรื่องการเก็บเสียงมาก
จากเรื่องที่แล้ว (เรื่องรักยุ๊กยิ๊ก กิ๊กพยาบาล มีคนเคยโพสไว้ในนี้เมื่อหลายเดือนก่อน)
เก็บเสียงไม่ค่อยดี จนต้องได้ภาคทับใหม่ทั้งเรื่อง (ใช้ไมค์ Shotgun ธรรมดาๆ ต่อตรงเข้ากับ canon 550D)

แต่ตอนนี้กำลังจะทำภาคต่อของหนังเรื่องนี้ แต่อยากมีการพัฒนาเกี่ยวกับการเก็บเสียง
จึงตั้งงบไว้ 15,000 บวกลบได้นิดหน่อย เพื่อซื้ออุปกรณ์เก็บเสียง (พวกผมจะเข้ากรุงเทพ วันที่ 18 นี้ครับ)

คำถามเชิงตัวเลือกก็คือ

1.ซื้อไมค์ดีดีหน่อย (ไม่เกิน 15,000) แต่ต่อตรงเข้ากับกล้องเหมือนเดิม
2.ซื้อ Zoom H4n เงินที่เหลือซื้อไมค์
3.ซื้อ Zoom H1   เงินที่เหลือซื้อไมค์
4.ซื้อไมค์ดีดีหน่อย (ไม่เกิน 15,000) เอามาเก็บเสียงแยกโดยใช้กล้องวีดีโอ

อยากถามพี่ๆ น้องๆ ชาวThaiDFilm ว่า ทั้ง 4 แบบ คุณภาพเสียงต่างกันมากหรือปล่าว ควรเลือกแบบไหนดี
และควรซื้อไมค์ ยี่ห้อและรุ่นไหนดี หาซื้อได้ที่ไหนครับ

หรือพี่ๆ น้องๆ ชาวThaiDFilm มีคำแนะนำเพิ่มเติมดีดีเกียวกับการเก้บเสียง ก็แนะนำได้เต็มที่เลยนะครับ
ขอบคุณจากใจครับ

1. ง่ายสุดแต่แลกมาด้วย noise จากระบบ AGC ใน 550d ครับ

2. กับ 3. คุณภาพพอๆกัน

4. ไม่เคยใช้รุ่นนี้ครับ ไม่ขอตอบแล้วกัน แต่ดูจากภาพแล้ว พรีแอมป์น่าจะดีกว่าตัว build-in ใน 550d นะ

แหล่งที่ซื้อ ถ้าเล่นพวก zoom h1,h4n สอยใน ebay น่าจะถูกกว่านะครับ (ซื้อ red hat ด้วยนะ)

ปล. ทั้งหมดนี้เป็นความคิดส่วนตัวจากที่เคยใช้อุปกรณ์มาครับ

หากเป็นผม เลือกข้อ 2 ครับ ลองศึกษาอัดเสียงแยกจากกล้องดู
เวลาตัดต่อเสียเวา sync เสียงนิดนึง แต่คอนโทรลเสียงได้มากกว่ามากๆ

สิ่งที่ควรจะมี :

ภาคบังคับ : Shotgun ไมค์ดี ๆ 1 ชุด พร้อมกันลม (dead cat), กันสะเทือน (isolation), ขา และ สาย-แจ๊ค คุณภาพสูง

ภาคบังคับ : ชุดบันทึกแบบพกพา ที่มาพร้อมกับ Microphone Pre-amplified (ปรีไมค์) คุณภาพดี, มิเตอร์/บาร์แสดงระดับสัญญาณ-พีค, EQ (Low-Cut), Compressor-Limiter และ สามารถบันทึกได้อย่างน้อย 2 ช่อง ขึ้นไป

ถ้ามีก็คล่องตัว : Wireless Mic อย่างน้อย 2 ชุด

ถ้าจะเป็นเลือกเป็น Shotgun ของ Rode พร้อมอุปกรณ์ + Zoom H4n (หรือตัวอื่น ๆ) งบน่าจะบานไปแต่ะที่สองหมื่น แต่มันก็จบ เก็บเงินอีกนิด หรือ ค่อย ๆ ทยอยซื้อมาใช้ตามงบก้ได้ ...

เวลาบันทึก ก็ทำพร้อมกัน ทั้งที่กล้อง และ ที่ชุด Shotgun + Zoom เพื่อประโยชน์ในการนำไปซิงค์เสียงได้ง่าย .... ไมค์หัวกล้องเป็นตัวไกด์สำหรับจับซิงค์, Shotgun เป็นตัวบันทึกเสียงพูด (หรือเสียงเฉพาะจุด), ไมค์หัวเครื่องบันทึก (Zoom) ไว้เก็บบรรยากาศกว้าง ๆ ... ถ้ามีไวร์เลสอีก ก็ติดไว้ที่นักแสดง แล้วส่งมาบันทึกที่ Zoom กันเหนียวอีกชั้น ... ถ้าต่อครบหมด ก็ใช้เต็ม 4 ช่องรับสัญญาณของ Zoom พอดิบพอดี ... ก็ปลอดภัย มีตัวเลือกให้ใช้งานเยอะ ...

งบบานไปอีกหน่อย แต่มันจบ ก็โอเคนะ ...

อ้างอิง

อ้างอิงโพส 3 ต้นฉบับโพสโดย vfspostwork เมื่อ 2011-04-12 18:18  :
สิ่งที่ควรจะมี :

ภาคบังคับ : Shotgun ไมค์ดี ๆ 1 ชุด พร้อมกันลม (dead cat), กันสะเทือน (isolation), ขา และ สาย-แจ๊ค คุณภาพสูง

ภาคบังคับ : ชุดบันทึกแบบพกพา ที่มาพร้อมกับ Microphone Pre-amplified (ปรีไมค์) คุณภาพดี, มิเตอร์/บาร์แสดงระดับสัญญาณ-พีค, EQ (Low-Cut), Compressor-Limiter และ สามารถบันทึกได้อย่างน้อย 2 ช่อง ขึ้นไป
.......

เห็นด้วยล้านเปอร์เซ็นต์เลยครับ เพราะผมเคยเสียตังค์ (น้อย) แต่เอามาใช้งานจริงไม่เวิร์ค

สุดท้ายก็ต้องมาจบที่ชุด Rode NTG2 + H4N

ขอเสริมนิดนึง.. เรื่องการหามุมจับเสียงของไมค์ช็อตกัน กับการจับก้านไมค์บูมก็สำคัญไม่แพ้กันเลยครับ
พยายามหันหัวไมค์หาแหล่งเสียง และหันตูดหาน๊อยส์ และเอาไมค์เข้าใกล้แหล่งเสียงให้ได้มากที่สุดเท่าที่จะทำได้
ระวัง! อย่าให้หัวไมค์ปุกปุยหลุดเข้าเฟรม

ก้านจับที่เป็นโฟมหรือยางก็จะช่วยลดเสียงก๊อกๆ แก๊กๆ ไปได้มากเลยนะครับ

สำคัญที่สุด พยายามควบคุมสภาพแวดล้อมให้มีเสียงรบกวนน้อยที่สุด จะได้ไม่มานั่งปวดหัวตอน Post

ง่ายสุด ถูกสุดเท่าที่ผมนึกออกตอนนี้คือ  ซื้อ H1  กับ  Rode videomic  เป็นตัวต่อบันทึกแยกครับ

เสียงระหว่างH4N  กับ  H1  เนี่ย ผมมอว่าไม่ต่างเท่าไหร่  นออกจากฟังค์ชั่นอะไรที่โดนตัดไปเยอะเหมือนกัน

ในงบนี้  ชุดนี้ผมคิดว่าน่าจะเหมาะอยู่นะครับ  ถ้าอยากเพิ่ม ลองดูไมค์ตัวใหม่ ที่ไม่ต้องใช้ไฟแฟนทอม  น่าจะได้เสียงดีขึ้น  (ไม่รู้ว่าH1มีไฟแฟนทอมรึเปล่า)

Rode NTG2 + ZOOM H1 ครับ ลองฟังดูเผื่อเป็นแนวทางในการตัดสินใจ.......
.
.

.

ขอบคุณพี่ๆทุกคนมากครับ

โอ บ้านเดี๋ยวกั๋น

อ้างอิง

สิ่งที่ควรจะมี :

ภาคบังคับ : Shotgun ไมค์ดี ๆ 1 ชุด พร้อมกันลม (dead cat), กันสะเทือน (isolation), ขา และ สาย-แจ๊ค คุณภาพสูง

ภาคบังคับ : ชุดบันทึกแบบพกพา ที่มาพร้อมกับ Microphone Pre-amplified (ปรีไมค์) คุณภาพดี, มิเตอร์/บาร์แสดงระดับสัญญาณ-พีค, EQ (Low-Cut), Compressor-Limiter และ สามารถบันทึกได้อย่างน้อย 2 ช่อง ขึ้นไป

ถ้ามีก็คล่องตัว : Wireless Mic อย่างน้อย 2 ชุด

เวลาบันทึก ก็ทำพร้อมกัน ทั้งที่กล้อง และ ที่ชุด Shotgun + Zoom เพื่อประโยชน์ในการนำไปซิงค์เสียงได้ง่าย .... ไมค์หัวกล้องเป็นตัวไกด์สำหรับจับซิงค์, Shotgun เป็นตัวบันทึกเสียงพูด (หรือเสียงเฉพาะจุด), ไมค์หัวเครื่องบันทึก (Zoom) ไว้เก็บบรรยากาศกว้าง ๆ ... ถ้ามีไวร์เลสอีก ก็ติดไว้ที่นักแสดง แล้วส่งมาบันทึกที่ Zoom กันเหนียวอีกชั้น ... ถ้าต่อครบหมด ก็ใช้เต็ม 4 ช่องรับสัญญาณของ Zoom พอดิบพอดี ... ก็ปลอดภัย มีตัวเลือกให้ใช้งานเยอะ ...

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
เพราะทุกวันนี้เห็นคนลงทุนกับ 7D 5D MarkII แต่ใช้ไมค์ตัวละพันกว่าบาท ทั้ง ๆ ที่หารู้ไม่ว่าเป็นการเสียตังค์ไปกับไมค์ที่คุณภาพแย่กว่าไมค์ที่กล้องมันให้มาเสียอีก

ทำไม Shotgun ไมค์ดี ๆ มันจึงเป็นภาคบังคับ
เพราะไมค์ที่คุณภาพจะสู้ไมค์ที่กล้องให้มาได้จะต้องดีจริง ๆ ซึ่งก็มีราคาพอควร
มีไมค์ดีแล้วอุปกรณ์กันลม สายแจ๊คก็สำคัญมาก หลายคนอีกเช่นเดียวกัน ซื้อไมค์ RODE แต่ไปซื้อสายไมค์ คาราโอเกะ แถวโลตัส บิ๊กซี เห็นแล้วก็เสียดายตังค์ค่าไมค์แทนจริง ๆ
 
ทำไมชุดบันทึกแบบพกพามันจึงเป็นภาคบังคับ
สิ่งสำคัญคือ Microphone Pre-amplified ที่ดีและการ monitoring ซึ่งมันจะเปิดโอกาสให้เราปรับเพิ่มลดเกน และแสดงผลที่ถูกต้องแม่นยำให้เราเห็นและได้ยิน การไม่มีอุปกรณ์พวกนี้เหมือนคนหูหนวกตาบอด อัดเสียง มันก็จะมีปัญหาเรื่อง เสียงเบา noise เยอะอยู่ตลอด เห็นบางคนซื้อไมค์ยี่ห้อดัง ๆ มาแล้วก็บอกว่ามันไม่ดี Noise เยอะ แต่จริง ๆ คือ ปรับมันไม่ถูก ไม่มีระบบ Monitor ที่ดีก้ไปโทษว่าของเค้าไม่ดี ก้ฮากันเลยแหละคับ

ตกลงเลือกแบบไหนดีครับตามนี้ ขอราคาด้วยยิ่งดีครับ กำลังจะเริ่มต้นแต่ก็ไม่อยากเสียเงินหลายครั้งครับ ผมใช้กล้อง 60D ครับ

อ้างอิง

อ้างอิงโพส 3 ต้นฉบับโพสโดย vfspostwork เมื่อ 2011-04-12 18:18 :
สิ่งที่ควรจะมี :

ภาคบังคับ : Shotgun ไมค์ดี ๆ 1 ชุด พร้อมกันลม (dead cat), กันสะเทือน (isolation), ขา และ สาย-แจ๊ค คุณภาพสูง

ภาคบังคับ : ชุดบันทึกแบบพกพา ที่มาพร้อมกับ Microphone Pre-amplified (ปรีไมค์) คุณภาพดี, มิเตอร์/บาร์แสดงระดับสัญญาณ-พีค, EQ (Low-Cut), Compressor-Limiter และ สามารถบันทึกได้อย่างน้อย 2 ช่อง ขึ้นไป
.......

น้า " vfspostwork "  ช่วยแนะนำรุ่นของ Microphone Pre-amplified แบบพกพาให้หน่อยครับ

ตามไมค์ดีๆแล้วอย่าลืมตามสายสัญญาณดีๆ(แพงๆ)ด้วยนะครับ
เพราะมันสำคัญไม่แพ้ส่วนประกอบอื่นๆ

ยิ่งเวลาอัดเสียงเข้าในตัวกล้องโดยตรง
คุณภาพของสายที่เราใช้มันจะฟ้องทันที

โดยจะแสดงให้เห็นเป็นเสียง Dead air ที่เดซิเบลเริ่มต้นที่ 52-65 db
และมันจะผันแปรไปตามคุณภาพสายที่เราใช้ 
(ห้องสี่เหลี่ยมผนังปูน กว้าง6เมตร ยาว8เมตร สูง3เมตร มีแอร์ขนาด 2ตัน1เครื่อง)
(แบบจำลองนี้เป็นสภาวะปกติที่เราต้องเจอสถานในที่ที่ลูกค้านัดให้เราไปถ่าย)


ซึ่งจริงๆในสภาวะนี้เริ่มต้นนั้นไม่สำคัญเท่าไหร่ แต่ตอนจบต้องไม่เกิน
40 เดซิเบล (Dead air)